Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
19.10.2007 20:56 - На форум, като на форум - по български и с Премиер
Автор: pakostinka Категория: Лични дневници   
Прочетен: 8744 Коментари: 30 Гласове:
0

Последна промяна: 19.10.2007 21:09

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
Последните два дни се проведе един национален младежки форум, на който моя милост присъстваше, поради професионаната си ангажираност с такъв тип инициативи.   Няма да коментирам порнографията, която се разигра и начинът, по който се приеха едни декларации, няма да коментирам и идиотщините, които ми говориха хората от Държавната агенция за младежта и спорта, но не мога да се сдържа и да не изкоментирам, поведението на Министър-Председателя на РБ, под чийто патронаж се проведе гореспоменатото събитие и всички „гениалности”, които избълва за един час.   Форматът беше презентация плюс въпроси и отговори и аз възнамерявам да попресъздам част от отговорите на Премъдрия.     Въпрос:  Г-н Станишев, как ще постигнете баланс между икономическите интереси на страната и потребностите на различните социални групи?   Отговор: Балансът е труден за постигане.   /Тук последваха поредица от примери за исканията на пенсионерите, учителската стачка, необходимостта от по-голям брутен вътрешен продукт, важността да мислим за другите и т.н., които аз не разбрах. Чертах едни графики и едни схеми, търсих причинно-следствената връзка между младежите и пенсионерите, ама не я намерих. Ще се оплача от учителката си по „Логика”, тя и без това скача на площад „Независимост”. Честно да ви кажа, г-н Премиер, не разбрах отговора ви, не разбрах и защо трябва да смятам, че проблемите на учителите са по-значими от тези на младите хора, не разбрах как така уж един от приоритетите на правителството било да осугирите условия за реализация на младежите в България, пък ми говорите за това, че трябва да проявявам разбиране. Простете ме, ама ако няма кой да работи, щото всичко живо що е кадърно е изчезнало, как ще се увеличи БВП-то? Извинете ме, не разбирам, знам че ми е тъп въпросът, ама съм просто момиче от провинцията./   Въпрос: Г-н Станишев, не мислите ли, че трябва да се промени законът и Държавната агенция, отново да стане министерство, защото това е статутът, който подхожда на тази институция?   Отговор:  При сформиране на кабинета лично предложих г-жа Лечева за министър на младежта и спорта, но тогава опозицията се обедини и не успяхме да възстановим статута му. Най-важен е не статутът на една институция, а правомощията и. При следващите парламентарни избори, ако съм министър-председател, отново ще настоявам да стане министерство, така че от вас, като гласоподаватели зависи.   /Точно така, г-н Премиер. Само заради този ви отговор, който бе отново изчерпателен, ясен и конретен ще гласувам за вас и ще убедя всичките си познати да гласуват, не с по една, а с по поне пет бюлетини. Малко не разбирам, защо да трябва да чакаме до следващи избори, когато това може да се реши и сега с промяна на закона и на статута, ама както показахте – ние сме малки, тъпи и не ги рабираме тези работи. Пък и таз тъпа опозиция, що така е направила и е сговнясала работите? Нищо г-н Станишев, сигурна съм, че имате подкрепата на всички баби и дядовци на село, а ако я нямате – ще ви я осигуря. Добра съм, вервайте ми./   Въпрос:  Г-н Станишев, какви мерки планирате да предприемете, за да подобрите взаимодействието между централната, местната власт и младите хора?   Отговор: Децентрализацията е налице. Общините имат огромни правомощия, така че, гласувайте за кметове, които предлагат политики за младите хора. / В последствие бе цитирано името на кандидат за кмет на БСП за община Сливен, който бил 33 годишен и не бе пропуснат шансът да се представи БСП като модерна партия, която прилага иновативни подходи и дрън-дрън/.   / Ами така е г-н Станишев, защо да ни обяснявате на нас, идиотите за оперативните програми, за това че се изисква партньорство между местната власт и неправителствените организации? Кому е нужно това? Не и на нас, ние сме идиоти и няма нужда. А и все пак – изборно време е, а по-време на избори най-важно е да покажем колко велика е партията-майка и всичките и недъгави дечица. Разбирам ви и имате моята подкрепа, ама простете ме, че няма да гласувам за вашия кандидат. То такива прости идиоти като мен не ви трябват, така че едва ли е загуба, ама знам, че ще ми простите, защото за вас най-важни са гражданите, а не личните интереси или мобилизирането на електорална подкрепа. /   Въпрос: Какво планирате да предприемете, за да се реализира успешна политика за стимулиране на масовия спорт?   Отговор: Факт е че се наливат огромни суми за професионалния спорт?   /После нищо не хванах от изказването на премиера, сигурно щото съм блондинка по призвание, но съм сигурна, че господин Премиерът е бил изчерпателен и е отговорил достойно и на този въпрос./   Въпрос: Г-н Станишев, след 1 януари 2007г., има огромни възможности за придвижване на хора и капитали в страните от Европейския Съюз. Бихте ли посочили три причини, поради, които младите хора да останат в България?     Отговор: 
     Първа причина: Първата причина е министър Данаилов   /Ааааааа, пропуснах да кажа, че и този министър беше там...та, последва лицемерен смях от всички държавници на масата и още по-лицемерен такъв от участниците във форума. Причините бяха, че той бил изключително известна личност като актьор и го познавали много хора от много страни и даже е участвал в „Октопод”/ .   Аз много улесних отговора си, посочвайки тази причина – хихихих.   /Гррррррррр, вече поисках да си прережа вените и да се самоизям, започвайки от задника си. Беше ме срам, че съм на този форум, беше ме срам, че това ми е Премиерът и че това са хората, които правят държавната политика и по този начин решават как да живеем аз и моите близки/

Втора причина: Носталгията, която изпитваш към България, когато емигрираш и усещането че си чуждо тяло цял живот.   / А какво се случва когато усещаш, че си чуждо тяло и в България? Къде трябва да емигрирам? И какво ми дреме, че ще изпитвам носталгия, след като ще мога да се реализирам успешно и да имам кариерно развитие, базирано на компетенциите ми, а не на свиркаджийските ми умения и роднинските ми връзки?/

Трета причина: България се развива към по-добро и смея категорично да го твърдя. 

/Хмммммммм, интересно. А всичките инвеститори, които се изтеглиха в Румъния го направиха щото румънските жени са по-дащни и щото Румъния е много зле и там е яко мътна и кървава, нали? А ние цъфтим, връзваме и берем едни красиви ябълки, гнили и червиви, ама нали поне изглеждат добре и са по евростандартите за визия. Няма значение колко червеи има в ябълките, то даже хубаво, щото нали това означава, че са еколкогично чисти, нали?  
     Бонус отговор: Не на последно място ще кажа, като     причина красотата на България, защото страната ни е прекрасна и уникална. 

/ Точно така, ето с това си изказване спечелихте всички защитници на Странджа, Рила и Ираклии за каузата и те категорично ще останат тук, само заради прекрасната ни природа. Всъщност, като се замисля /малко ми е трудно, защото ме боли глава от толкова много напъни/, отново сте прав – не е важно, че носиш парцали – важното е че като ги опнеш да съхнат имат прекрасна гледка и миришат на чист въздух/     Заключително обръщение от моя милост:   Така е г-н Станишев, разбирам ви напълно - няма нищо по-важно от позитивното мислене, от липсващите отговори и  от простите, необразовани и неориентирани хора, които бяха убедени, че сте им отговорили. Поздравления, умеете го много добре говореното на глупости в несвяст...риспект, г-н Премиер, риспект.   P.S.  И още едно нещо не разбрах, защо на влизане и на излизане хората ставаха? Нещо аз ли пак не съм научила правилните гъзолознически практики или е поради дивния ми селски произход? Ако някой знае, моля да ми каже, че няма да мога да нанкам ;)))))



Тагове:   форум,


Гласувай:
0



1. mitakat - pakostinka
19.10.2007 21:24
От куртоазия е, спинкай спокойно. :)))
цитирай
2. nakom - нищо креативно
19.10.2007 23:07
поредното оплюване на "комунистическото"
правителство от сметналото за модерно да е "дясно" за да не е "комунистическо" съвремие.Мога много ножове да набия на този постинг но мисля че автора има шансовете да го израсте.
цитирай
3. pakostinka - @Ka0,
19.10.2007 23:23
не мисля, че са само комунистите - много партии и правителства бяха, но сега това е Премиерът и имаме пълното основание да очакваме поне отговори на зададените въпроси.

@Митак,
ей сега откъртвам ;)))

@Nakom,

целта ми не е креативност, а обективност. Заключенията ти, че съм представител на модерното "дясно" съвремие са базирани на откъслечни фрази и реплики, които не знам доколко смяташ за достатъчни за формиране на окончателно мнение, изразено по този начин.
А иначе, благодаря за пощадата и за шансовете за загубената авторова душа, които видя /това не е иронично, честно/. :)))
цитирай
4. анонимен - пакостината пак се прави на мацка, а ...
19.10.2007 23:25
пакостината пак се прави на мацка, а си е мъж, усеща се пак по този текст...ама че пич!
цитирай
5. pakostinka - О, скъпи анонимен,
19.10.2007 23:42
беше се загубил. Липсваха ми изобличаващите ти обвинения, подплътени със солиден доказателствен материал. И къде точно усети мъжкото в този текст, че да знам, та следващият път да не се издавам, ама ако можеш ми пиши на лични, че да не пълним със спам...опс, забравих - трябва да си регистриран и да излезеш частично от черупката на анонимността. Ами тогава, сполай ти, смелчаго.
цитирай
6. mitakat - Ради,
19.10.2007 23:46
сладки сънища. :)))
цитирай
7. thomas - pakostinka
20.10.2007 11:01
Тоя пост можеше да го пропуснеш изобщо. Абсолютно нищо не каза. Всъщност по-малко и от Станишев. Който, впрочем, не видях да е казал и една голяма глупост в това, което си описала. Това, че не ти върши работа, е съвсем друга тема. Но е още по-странна, защото звучи така: "антикомунистка се сърди на комуниста, че не е достатъчно комунист"
цитирай
8. stone - Наистина, че какво да каже човекът.
20.10.2007 11:15
Това са въпроси без отговор. Защо да спират младите хора например - нека пътуват, да се понаучат на ум и разум по чужбината, пък ще се върнат. Аз също съм живял в чужбина, пък сега съм тук.

И не ни е виновен Станишев (не че съм му фен) ние сме си такива. Е например в Ю Ес енд Ей като е президент тоя умник и красавец Буш, да не значи че държавата го е забатачила? Ние ако си работим и си организираме обществото, хич няма да има значение кой политик какво говори по конференциите.
цитирай
9. thomas - Stone?!
20.10.2007 11:49
Как точно ще ми разплетеш това ЕНД в "Ю Ес енд Ей", че нещо не се сещам?! :-)

И да не би да искаш да ми кажеш, че като им е президент Буш, са цъфнали?! По-тъжно и схлупено САЩ не са изглеждали поне през последните 50 години! И никаква светлина на хоризонта не се задава, поне няколко години след като дойде следващия след Буш.

А че на държавата не й е работа да създава условия на младежта (която е най-силната част на всяка нация) - спор няма. И ако и младежда не го разбира, просто не знам за къде сме тогава!
цитирай
10. pakostinka - @Thomas,
20.10.2007 13:40
така е, ти си запознат повече с политическото говорене и с начина, по който се артикулират проблемите.
Лично аз смятам, че времето на популизма отмина и очаквам конкретни изказвания, които да фокусирани върху конкретни проблеми, а не глупаво и хлъзгаво измъкване, което оставя усещане за слуз върху теб.
Това, което казах е - защо младите хора, които според г-н Станишев са приоритет трябва да проявяват разбиране и да отчитат потребностите на другите групи за по-важни? Младежите трябва да са по-търпеливи и разбиращи, защото вероятността да останат без работа е почти нулева - нищо че се реализират в сферата на услугите, нали имат работа? Не е ли това противоречие, което има за цел да се заяви публично една лъжлива теза, показваща, колко мислим за младите, за образованието им, за реализацията им и в същото време, да прикрие липсата на активни мерки и реални резултати?

Да, сигурно си прав, че съм очаквала да чуя повече и заради това съм бясна, но това, което очаквам от политиците като г-н Премиера са конкретни неща, конкретни мерки и планове за действие и целенасочени действия, които имат за цел създаване на условия за младите хора.
Искам да ти кажа още нещо - не съм съгласна с изказването, че не и е работа на държавата да създава условия на младежта - напротив, точно това и е работата. Държавата е тази, която трябва да установи определена законова рамка, касаеща младите хора, тя е тази която трябва да стимулира бизнеса да назначава млади специалисти и трябва да им предложи добри условия, държавата е тази, която определя какво ще е формалното образование и какъв ще е младият човек на изхода на тази система, държавата е тази, която трябва да създаде условия за младежки стажове и доброволчество в България, защото акктивните млади хора не се разждат такива, необходима е много работа, за да се формират като социалноотговорни личности.
Така, че Томас, извинявай, ама точно това и е работа на държавата, а не да пуска едни пари, за едни кампании и просто да отчита дейност...извини ме, че очаквам повече...

@Stone,

Частично си прав, наистина ако ние си работим и си организаираме обществото, при идеални условия, нещата ще се получат, но...живеем в едно общество, в което за да се случи е необходимо формално регламентиране на правомощията на основните заинтересовани страни.
цитирай
11. thomas - @pakostinka
20.10.2007 14:31
Ако си прочетеш втория параграф от написаното към мен, ще видиш какво значи политическо говорене. Аз може да съм по-запознат с него, но ти си част от него. И не мога да разбера как досега не съм го схванал.

Работата на държавата е да осигурява условия. Това означава да гледа да не пречи. А не да ДАВА. Когато държавата дава, това вече е не само популизъм, не само социализъм, то е и вредно за всички. И за онези, които взима (защото тя няма как да даде на някой, без да вземе от друг), и на онези, на които дава (защото ги превръща в мързеливи консуматорски мърди, каквито са и без това много от младите днес - сори, че го казвам, защото и аз не се мисля за стар).

А това, че някакви политици си размахват някакви лозунги, извинявай, ама ако не си част от политиката, това би трябвало да те вълнува точно толкова, колкото и рекламите вълнуват нерекламистите, т.е. изобщо не би трябвало да ги чуваш и забелязваш.

Много ясно, че младите хора са приоритет на държавата - без тях утре няма да има ни гласоподаватели, ни данъкоплатци. Само че желанието за живот и развитие си е част от всеки, а не проблем на държавата. Така че това, че младите хора й били приоритет, означава по-скоро, че тя трябва да следи дали техните желания и стремежи за развитие се движат в положителна за обществото посока - т.е. дали имат стремеж за създаване, развитие, натрупване и подобряване, или само за кефене, консумиране и отричане на всичко сериозно и полезно. И работата й може да е това да опитва да направи в техните очи модерни някакви по-полезни и перспективни занимания и стремежи, но не е да им дава високи заплати или да им хвърля пари, които те да изконсумират.
цитирай
12. pakostinka - @Thomas,
20.10.2007 15:17
по отношение политическото ми говорене, въпреки че не мога да се съглася напълно с теб, мога закачливо да кажа, че винаги има неща, които забелязваш по-късно, а и няма как да не наподобявам политиците, защото работата ми е свързана с тях :)

По отношение ролята на държавата, мисля че говорим за едно и също нещо - да, тя трябва да не пречи, но също така, трявбва да е формирала предварително среда и понеже говорим за младите хора ще ти кажа какво конкретно означава това:
1. Да създаде условия, които да насърчават младежкото доброволчество и да се признава, като форма на активно участие в обществения живот и като основно средство за развитие на умения, които спомагат личностното и професионалното развитие. Да се осигури публична подкрепа и ресурсна обезпеченост на организациите, които работят с доброволци.

2. Да се направи най-накрая тази реформа в образованието, която да го направи по-адекватно на нуждите на пазара на труда.

3. Да се предприемат мерки, които да насърчават публично-частното партньорство по места /бизнес-общини-неправителствени организации/

4. Да се осигури заетост и намаляване на безработицата сред младите хора, чрез специализирани програми, данъчна и кредитна политика към работодателите.

5. Да се създадат младежки зони, където младите хора да могат да реализират младежки инициативи и да общуват с връстници, като по този начин ролята на кафенетата като "младежки домове" ще бъде по-малка.

6. Създаване на възможности за упражняване на масов спорт и разрешаване достъпа до съществуващите спортни бази.

7. Създаване на пакети от социални услуги, ориентирани към младите хора - квалификационни курсове, програми за професионално обучение, насърчаване на младежкото предприемачество, развитие на умения и осигуряване на заетост на младите хора с увреждания и т.н.

И т.н.....

На ниво реализация тези неща се случват по области и общини, но е важно държавата да постави критерии, изисквания и единни стандарти, за да могат нещата да се случват и младите хора да се развиват и да не се превръщат в консуматори.

Никога няма да чуеш искане от мен, което да е свързано с нещо, което да се даде на младите хора, защото аз също ненавиждам теорията за консуматорите, но е важно да имаш условия, които да те направят успешен. Тези условия трябва да ги създаде правителството, защото общините си мият ръцете и казват "Ами то това няма как да стане, твърде иновативно и рисковано е" и нещата не се случват.
Въпреки, частичната децентрализация на училищата, те също не са склонни да въвеждат нови методи на преподаване, а квалификацията на персонала се възприема като ненужна.
Кажи ми как ако няма решение на държавно ниво може да се направи атестация на училищата и да се подобри качеството на образованието?

Та така... политиката ме вълнува, защото ми пречи на работата и защото мисля много често как да се справям с неуредените законово неща и как да ги заобикалям, за да си върша работата, което повярвай ми отнема доста време и енергия.

А за това, че младите са приоритет, защото са бъдещи гласоподаватели - о, да, но можеш ли да ми кажеш коя партия има интерес младите хора да са активни, знаещи, можещи и задаващи неудобни въпроси? Според мен никоя - колкото по-силно повлияни от политическите убеждения на родителите и бабите и дядовците си, толкова по-подходящи избиратели са и тук не говоря само за БСП.

И още нещо - ролята на държавате не е само да следи как се развиват младите хора и да си пише доклади, които почти никой не чете - ролята е да предприема мерки и да следи за тяхното прилагане и изпълнение и при установени нарушения - да санкционира.

Къде в тезата ми съзря, желанието ми държавата да хвърля пари на младите хора, които те да изконсумират?
цитирай
13. thomas - Хм
20.10.2007 15:38
Последният въпрос ме уби... Всичко, което си написала по-горе като точки, иска пари. Нещо повече, това ще са едни прахосани пари. Защото младежите не мож' ги вкара в тези "младежки домове", ако не им обещаеш повече мадами, секс, коли и дрога - другото е идеалистична заблуда.

Впрочем образованието отдавна е "адекватно" на нуждите на пазара на труда - създава неграмотни дебили, които да работят "по американски". Само дето още самата икономика не е готова дотам с американизацията си, че да се израдва на образователните достижения. А иначе онова образование, за което ти мечтаеш, вече го имахме преди 20 години, но го отрекохме заедно с обществения строй, в който то съществуваше.

Между другото, някои от точките ти са чиста дискриминация. Младите без работа няма как да останат - по-скоро липсват такива, които наистина могат да вършат отговорна и качествена работа. Единственото, което правят добре повечето, е да мърморят колко малко им се плаща, но никога не се замислят, че може да са причината за това. Защо вместо това не насочиш усилията си към онези, които наистина имат проблеми да си намерят работа? Хората над 50-55 години!? Че другото ми прилича на толериране на едни групи хора за сметка на други, известно още като дискриминация.

Точка 7 е чист популизъм. Помисли какво искаш в нея и се засрами! ;-) Точка 6 - също. Някой на някого да пречи да практикува спорт? Или ти искаш да е по комунистически - безплатен!? Е защо така!?

За доброволчеството... никога няма да се съглася, че това е нещо повече от американска измишльотина, която даже и там не работи, какво остава за тук...

Абе политически различия си имаме - това е! ;-)
цитирай
14. zydra - за Томас-дърдорко
20.10.2007 17:46
неадекватна смес на политика и пари(прахосаните).
много усмихнат.
прекалено.
цитирай
15. stone - тук съм с thomas
20.10.2007 18:17
първо - ако си гледал borat, той казва USandA вместо USofA, като майтап.
иначе за повечето неща съм с теб, макар да си малко твърде радикален.

а ти пакостинче, наистина искаш твърде много. работа на самите младежи е да се организират, а които имат нужда от помощ - има си НПО. не искам с моите данъци да се финансира изкуствена заетост, младежки домове, и т.н.

бих казал - "на мен не ми е помагал никой, съответно аз не искам да помагам на никого" само че не съм вълк-единак, а живея в общество, съответно трябва да се съобразявам с нормите му, така че разбирам, че някои групи имат нужда от подкрепа. но младите, които по дефиниция трябва да са енергични, светнати, инициативни - не искам точно тях пък да подкрепям.
цитирай
16. pakostinka - @Thomas,
21.10.2007 00:04
Всичко, което съм написала изисква пари, но това са средства, които осигуряват различни социални пакети, които нямат за цел да се дават на ръка или да изпълняват функьията на социални помощи.
Говоря за елементарни неща, които да ти позволяват да се реализираш и да се развиваш.
Нещо, което ми хрумва сега е, че една моя приятелка, няма къде да си остави детето, за да отиде на интервю за работа-има пари и може да плаща, но няма такава услуга. Сещам се и за нещо друго - имам приятели, които искат да играят волейбол и искат да си плащат, но базите, които могат да ползават са винаги заети.
Не говоря за безплатни услуги, а за качествени такива и извинявай, че смятам, че държавата е тази, която трябва да се погрижи за това. Защо след като може дневните центрове за възрастни хора и за лица с увреждани и много други услуги да минават като делегирана държавна дейност, да не може да има и такива за младите хора? Защо може да има пенсионерски домове, но не може да има младежки такива?

А сега конкретно за нещата, които си написал:
1. Младежите ги вкарваш много лесно в младежки домове и центрове и те се зарибяват и започват да работят активно и ти го казвам от опит. Работила съм с такива младежи, мотивирала съм и съм бачкала и с официално обявените от учителите за "безперспективни гамени" и т.н. и мога да ти кажа, че е нужно много малко, за да мотивираш младежите и да ги направиш активни и отговорни и работещи за общността, единственото, което е нужно е личният пример.

2. За образованието и адекватността му - няма да споря с теб, защото сигурно сам разбираш противоречието на изказването си, в частта му че младежите трябва да са активната страна, но в същото време образованието ги унифицира за нуждите на инвеститорите и ги превръща в марионетки. Не вярвам, че качественото образование трябва да остане в онова време, когато на власт е бил един друг строй и да обвиняваме всички, които са пожелали да падне за неграмотността на ладежите, защото тези, които скачаха 89-та са същите, които скачат и сега на "Независимост".

3. Така, имаме още едно съвпадение в мненията, а именно, че младите няма да останат без работа - вярно нискоквалифицирана и нископлатена, но работа. Прав си, че голяма част от младите хора не се отнасят отговорно и не вършат работата си качествено, но не смятам, че отговорността за това им поведение е тяхна. Те са продукт на обществото и докато в това общество се толерира дребното мошеничество, кражбите и шуробаджанащината, това ще е моделът, който те ще мултиплицират и то в по-изроден вариант. Отговорността се възпитава и затова е важно да се създадат условия това да се случва и да се прави от отговорни хора, а не от дребни бюрократични душици и не ми казвай, че възпитанието е работа на родителите или на учителите - то е ангажимент на всеки един от нас.

4. За дискриминацията - не дискриминирам, просто работя за това хората да имат равни възможности. Младежите са обявени като група в неравностойно положение и това е дефиниция на различни институции, т.е. аз не дискриминирам, а се опитвам да създавам равни възможности, а за хората на 50-55 години - да тежко е, но също отлкова тежко е и положението на онкоболните, тези на хемодиализа, пенсионерите, младите майки и т.н., но това е моята кауза и аз работя за нея, защото я чувствам близка.

5. Опс, за доброволчеството, има нужда от това и съм видяла три поколения доброволци какво се случва с тях и как протича животът им и колко успели са в момента, защото развиват важни умения, които после ги правят успешни и търсени кандидати за работа. Да, важно е и кой работи с доброволците и как ги насочва, но в повечето случаи, ако работата се върши добре резултатите са прекрасни...и като чуваш доброволци, моля те не си мисли за доброволците от войните или тези на БЧК - нищо общо.
На останалите неща отговорих и не знам дали имаме политически различия, защото аз нямам ясно дефинирани партийни пристрастия, но да - малко се разминаваме във вижданията си :)))

@Zydra,
Абе всички сме дърдорковци тук ;))))

@Stone,
това, за което говоря касае както неправителствените организации, така и държавните и общинските структури. Прав си, че ако младите хора искат нешо трябва да се самоорганизират и да си го поискат така, че да им го дадат, но все пак някой трябва да им покаже как да се случи това, което означава наличие на определен вид услуги, за които говоря и постоянното им предлагане... а младите, да - те по дефиниция са енергични, но някой трябва да насочи енергията им и да работи с тях, защото ако не се случи тя се насочва в грешни посоки. Много млади, интелигентни и енергични хора са зависими, с девиантно поведение и т.н., така че и младите имат нужда от подкрепа, пък било дори само едно кимане с глава, което да ги увери, че са в правилната посока и да продължат, ама за да кимне някой, него трябва да го има, а за да ги има тези хора трябва да се погрижи държавата, която да създаде подходящите условия.


цитирай
17. thomas - @pakostinka
21.10.2007 01:05
Всъщност аз не съм съгласен с почти нищо от това, което казваш. Но се чудя има ли смисъл повече да го обсъждаме.

Искали да плащат, пък базите били заети. Аз пък никога не съм имал проблем да си платя за тениса, фитнеса, познавам куп хора, играещи футбол и баскетбол по стадиони и зали, и изобщо не съм сигурен, че търсенето превишава предлагането. Ако има търсене, защо мислиш, че бизнеса няма да реагира и да създаде предлагане? Защо мислиш се отварят непрекъснато нови и нови заведения, но не и спортни зали?

Защо да има социални услуги за болни и възрастни, а да няма за младежи? Вече и аз, и Stone го казахме много ясно - защото ако и когато са млади, хората не успяват да се оправят сами, то когато се пенсионират ли да чакаме да станат силни и самостоятелни!? :-)

1. Вкарваш ги в такива центрове, за които говориш, ако ще избират между тях и затвора или изправителния дом. Доброволно няма да ги вкараш.

2. Казвам каква е реалността - не как трябва да бъде. Но няма да бъде, защото на обществото това не му е нужно. Независимо дали така ни харесва, или не. От друга страна пък днес възможностите на някой да получи информация, знания и умения надвишават всичко, за което някога сме мечтали. Само че вече липсва желание.

3. Младите не получават нискоквалифицирана и нископлатена работа - само нискоквалифицираните от тях, каквито са повечето. Да не говорим, че и това не е точно така, защото благодарение на претенциите им без покритие и благодарение именно на шуробаджанащината в България, много хора, които изобщо не стават за сериозна работа, получават шансове и постепенно се издигат до такива нива, каквито изобщо не заслужават. И понеже днешното общество е стабилна система с висока степен на шумозащита (по аналогия от математиката - искам да кажа, че е достатъчно в една фирма или организация и само част от хората да знаят нещо, другите могат само да се преструват и нещата пак да вървят прилично), то напредването в кариерата може да става и без реални постижения.

И още нещо по тази точка. Независимо какво толерира или ако щеш - какво рекламира - обществото, който иска да надскочи масата, ще го направи. Тъй или иначе онези, които търсят само на баницата мекото, не се прославят не само у нас - не виждам защо трябва да им береш грижата.

4. Наистина не съм чувал за благородна кауза, която да е в подкрепа на силните... Младежите били група в неравностойно положение - кой ли болен мозък може да каже такова нещо!? Различни институции? Ето къде ни се прахосват данъците - в такива институции! :-) Наистина по-голяма глупост не съм чувал от много време.

5. Нямам изобщо предвид доброволците, които си мислиш, че имам предвид. Имам предвид точно твоя тип - американопроизводни, неправителствени, отегчени лигльовци без проблеми, които си мислят, че правят нещо, а всъщност главно развалят. И да, това, че аз мисля така, са точно политически различия. Ако не за друго, то защото според мен така наречените неправителствени организации всъщност се борят за правителствени (държавни) пари, а ползата от тяхното похарчване в повечето случаи е съмнителна, а и да е реална, няма никакво смислено покритие (в смисъл че решава евентуално някаква част от някакъв проблем на някакво изолирано малко местенце, което статистически не се отразява върху цялото общество изобщо).
цитирай
18. pakostinka - @Thomas,
21.10.2007 16:20
Имам едно предложения - явно е, че едва ли ще стигнем до съгласие по този въпрос и едва ли някой от нас ще успее да убеди другия, така че предлагам да прекратим обсъждането, защото и двамата не сме съгласни с почти нищо от това, което казва другия.

Преди да спра искам да ти кажа само три неща, поради които не се съгласявам с тезата ти:
1. Говориш за нещата по принцип, а не за конкретни такива, т.е. едно е да наблюдаваш, друго е да си въвлечен.

2. Генерализираш и смяташ, че само защото един човек е млад, той трябва да е и успешен, но мога да ти кажа, че възможностите, които имат младежите в София нямат нищо отбщо с тези, които имат в по-малките градове, та дори и в една голяма част от областните такива, а за селата няма да говоря.

3. Това, за което говоря има за цел решаването на проблемите да се прави по такъв начин, че да се отразява на цялото общество, а за това са нужни както неправителствени организации, така и държавни и общински структури.
Няма да споря с теб за неправителствените организации, защото си прав - повечето са казионни и парите се въртят в кръг, затова именно смятам, че моделът трябва да се промени.

Та така...мир?
цитирай
19. thomas - :-)
21.10.2007 17:19
Особено след последния параграф - направо траен мир! ;-) Някога в квартала, в който живеех, имаше една такава улица... Но сериозно де, след като не виждаш като идеални неправителствените организации и след като усети какво имам предвид, без да го кажа съвсем явно, с радост виждам, че си страхотен представител на хората с разум! :-)
цитирай
20. pakostinka - А след последния ти коментар,
22.10.2007 16:46
имаш едно пиене от мен ;)))))
цитирай
21. анонимен - "tatu"" 6antavi li sa spored vas?"
22.10.2007 22:50
spored mene tatu nikak ne sa 6antavi!
dori sa za primer!
ni6to 4e v edin klip iuliya se e*e6e s edin maj i mu pokaza "sreden prast"....i go ubi!
цитирай
22. pakostinka - Анонимен,
23.10.2007 00:06
о, скъпи...коментарът ти удря точно в десятката и засяга екзестенциалния въпрос - е ли или не е Премиерът, хомосексуалист ;))))
Иначе - нищо общо, ама мерси за мнението. Айде - много здраве на теб, Юлия и на всички лесбийки,на които си донор на сперма ;)))
цитирай
23. thomas - Хм...
23.10.2007 00:11
Аз се зачудих "що за спам беше това с Тату", а ти намери даже смисъл в написаното, та и да му отговориш дори!? Изненадваш ме понякога. Ще трябва и аз да черпя едно... :-)
цитирай
24. pakostinka - :)))
23.10.2007 01:04
е, Thomas, това сега като комплимент ли да го приема - недей така, че ще се засрамя и изчервя ;)))
А иначе - квит сме-всеки можв да плати това, което е изконсумирал или ще се черпим с идеята да видим койк носи повече наалкохол ;)))
Ох, и това е яко спам, ама не се сдържах и има връзка с ширещият се алкохолизъм из служителите в разните министерства, който може да се разпознае по червените носове, подобни на този на елена Рудолф ;)))
цитирай
25. thomas - От сега ти признавам победата...
23.10.2007 01:40
Нямам претенции да печеля надпивания - отдавна не ми доставя удоволствие прекаляването. А за ширещия се алкохолизъм... ох, къде ги намираш такива - от няколко дена ме караш да си мисля, че изобщо не живеем в една и съща вселена?! :-)
цитирай
26. strianakiev - Говорим, спорим...и не...
23.10.2007 10:23
се разбираме, живеем в една Вселена (поне така си мислим) а общуваме помежду си, като хора от различни Вселени...защо ли е така? Не е ли дошло време да си дадем отговор на този въпрос?
цитирай
27. pakostinka - @ Thomas,
23.10.2007 12:18
за надпиването - добре, разбрахме се ;)))
А за Вселените - ами ако се занимаваш с частен бизнес и нямаш близки срещи от трети и четвърти вид с министерски служители и разни бюрократчета - това обяснява всичко. Все пак, аз всеки ден се срещам с такива фърфели или ми се оплакват от такива, та - няма как. Алкохолизмът и курварството са силно почитани от гореспоменатите особи. Не знам оказвал ли си се на коктейл с такива, ама повярвай ми - зле е, много зле. Доста гнусно е да гледаш пияни кметове, които се опитват да опипват всичко живо или не могат да ходят и за съжаление, това са нещата, които съм виждала, във Вселената, в която ми се налага не само да работя, но и да живея. Щеше да е тъжно, ако не умеех да се надсмивам и не почитах толкова Удхаус ;)))

@Strianakiev,
аз съм си отговорила на този въпрос за себе си - просто ежедневието на хората е различно, развиват се различни качества, различна критичност, различни търсения и оттам следва усещането, че живеем в различни светове. Другото, което съм решила за себе си е че когато се срещнат хора, които живеят в различни вселени и когато обменят опит, знания и мисли се получава интересна комбинация и сме една идея по-близо до истината ;)))
цитирай
28. анонимен - free homemade preteen nude pictures art nonude preteens ll series girls underage
08.07.2011 22:04
<a href=http://hot.nntops.com><IMG>http://hot.nntops.com/7/216.jpg</IMG></a> <a href=http://hot.nntops.com><IMG>http://hot.nntops.com/7/94.jpg</IMG></a> <a href=http://hot.nntops.com><IMG>http://hot.nntops.com/7/273.jpg</IMG></a> <a href=http://hot.nntops.com><IMG>http://hot.nntops.com/7/194.jpg</IMG></a> <a href=http://hot.nntops.com><IMG>http://hot.nntops.com/7/290.jpg</IMG></a> <a href=http://hot.nntops.com><IMG>http://hot.nntops.com/7/229.jpg</IMG></a> <a href=http://hot.nntops.com><IMG>http://hot.nntops.com/7/78.jpg</IMG></a> <a href=http://hot.nntops.com><IMG>http://hot.nntops.com/7/276.jpg</IMG></a> <a href=http://hot.nntops.com><IMG>http://hot.nntops.com/7/257.jpg</IMG></a> <a href=http://hot.nntops.com><IMG>http://hot.nntops.com/7/174.jpg</IMG></a> <a href=http://hot.nntops.com><IMG>http://hot.nntops.com/7/85.jpg</IMG></a> <a href=http://hot.nntops.com><IMG>http://hot.nntops.com/7/29.jpg</IMG></a> <a href=http://hot.nntops.com><IMG>http://hot.nntops.com/7/283.jpg</IMG></a> <a href=http://hot.nntops.com><IMG>http://hot.nntops.com/7/173.jpg</IMG></a> <a href=http://hot.nntops.com><IMG>http://hot.nntops.com/7/6.jpg</IMG></a> <a href=http://hot.nntops.com><IMG>http://hot.nntops.com/7/86.jpg</IMG></a> <a href=http://hot.nntops.com><IMG>http://hot.nntops.com/7/180.jpg</IMG></a> <a href=http://hot.nntops.com><IMG>http://hot.nntops.com/7/15.jpg</IMG></a> <a href=http://hot.nntops.com><IMG>http://hot.nntops.com/7/41.jpg</IMG></a> <a href=http://hot.nntops.com><IMG>http://hot.nntops.com/7/108.jpg</IMG></a>



Popular tags:
amateur cum swallowing
lesbian threesome grinding pussies
lie detector results in duke lacrosse rape case
amateur cum lover
horny women under erotic hypnosis
cam gay naked web
oral care nursing assistants
beach exhibitionist naked nude pic
sexy indian foot
sperm ducts
cum grils picture squirt that
sexy brunette fingered
plus size fetish clothing
ass cock cum dick sexy suck
sexy girls picture com
incest taboo open forum
pass any oral drug test
lesbian thumbnail
bathroom dropped peeing pissing potty toilet
free hot erotica stories
naked asien
big boob cum dream
young kuties naked
mexican mature women
erotic spanking pic
massive anal insertion
anal black porn preview
lactate lesbian
black cum cunt white
naked gay man free video
lesbian bitches
tried anal
naked age
riya sen sexy clip
jane erotic
lesbian coffeehouses in greenwich village
mature brunette amateur
celebrity naked pictures
sexy indian actress naked


kudrow lesbian lisa
spring bay virgin gorda
asses.com direct
college cheerleader sexy picture
lpga naked picture woman
lindsay lohan topless picture
anal gay raw sex
lesbian videos first time
anal dildo fucking latina lesbian
naked rice
gallery model sexy teen
free video mature sucking cock
sexy porn video clips
lil sexy thang
how to improve sperm


gay rape porn
naked world record
victoria naked
foot fetish personals
lesbian pussy eating pic
katharine isabelle naked
xnxx anal movie
amateur arrl move radio
military virgin islanders
kara davis lesbian
cartoon naked picture
mature woman in bra
sexy skirt gallery
mature model sexy ultra
sexy mom com
amateur foto infragantis solo
kellie martin naked
cute sexy teens
naked gay muscle man
loretta lynn amateur nationals
allure amateur free pic
jake gyllenhaal naked photos
beastly girl sperm video
virgin prune
flat mature tiny
canadian housewifes sexy
sexy black male pic


bare carey mariah naked
oral birth control
free mature lesbian movie clip
lesbian fucking photo
free man naked picture
virgin record stores australia
mature women masturbating
blackmail naked
sluts blowjob housewife gallery
wife and girlfriend amateur pics
hot naked women.com
sexy klingon

sexy pree teen
mature lesbian mpeg
free fat naked black women
free gay men eating cum
sexy daisy duke
carina lau topless
anal gay homosexual man picture sexy
redhead lesbian sex
lesbian nude sex free video
airline tickets sexy islands hawaii miami florida travel
sexy lacy chabert
barely legal amateur
voyeur photos naked neighbor
titty blowjob
fat tit anal
mature sexy pictures
sexy gifts for her
amateur nude babes free
amateur sluts


amateur teen hardcore
malaysia naked
beach naked picture volleyball
asian ass mature
excerpt lunch naked
guys naked and masturbating
virgin megastore amazon
latina sexy teacher
young sexy cunts
room locker changing men man guys nude naked cam
priceless blowjob commercial
black free naked only picture slut
smut sluts.com
pictures of julia stiles naked
free gay latino man naked picture


www mature extasy com
adult chat erotic free
amateur busty interracial
justin timberlake naked picture
naked little woman
sexy cam girls live
mature women posing nude
hairy leg fetish
gershon gina lesbian
naked male locker room
female movie naked star
dancer sexy video
erotic female domination
mature huge boobies
banner banner banners.com banners.com exchange sexy sexy
anal fuck redhead
us virgin island property
hidden college cam amateur
sexy toenails yvettes
amateur free movie strap
adult adultnewrelease.com dvd lesbian video
gay and lesbian merchandise
assassin sexy
amateur daily free pic
crazy fat asses fucked
sexy gift ideas
dirty sexy story


hot sexy greeting card
oral girls making out
jenna haze cum shot
lesbian 69 position
in jeans pissing shitting skintight woman
virgin mobile top up card codes
ragazze sexy
amateur intimates pams
cigar fetish smoking woman
community naked party pool type
anal flick shagwell
sexy pictures of billie joe armstrong
fat mature latins
amateur cul
fetish fisting
lesbian galleries grannies
clip of xxx oral sex movie
angelina jolie free nudes
sexy red head babes
male production sperm
manisha koirala sexy photo
free fetish links
цитирай
29. анонимен - IRC xDCC боты
10.07.2011 11:41
Хай! Хочу поинтересоваться у русскоязычных пользователей не осталось ли среди них пользователей такой архаичной штуки как xDCC, в прошлом так раздавали варез ради irc - <a href=http://ircnn.ru>пример irc сервера</a>, потом появились трекеры и сие чудо кануло в лету. Беспричинно вот ныне хотел желание собрать необходимое мера подобных xDCC раздавалок (ботов) чтобы определённых задач, немного-немало связанных с политикой. Простой есть догадка, хотелось бы проверить её для практике, рассмотрю различные варианты управления данными ботами, приветствуется веб-интерфейс ради отправки команд.
цитирай
30. анонимен - Натяжные потолки в Санкт-Петербурге (СПб): стоимость, фотографии и установка натяжных потолков
02.03.2012 11:48
[img]http://www.elite-potolki.ru/images/morfeoshow/____________-3380/big/v-gostinoj16.jpg[/img]

Мы предлагаем вам натяжные потолки в Санкт-Петербурге Европейского качества по самым доступным ценам в городе. У нас огромный опыт по продаже и монтажу натяжных потолков в Спб. При этом стоимость потолков заметно ниже нежели у наших конкурентов. В нашем штате только квалифицированные специалисты, которые помогут вам с выбором потолка и установят его качественно в самые короткие сроки.

[url=http://www.elite-potolki.ru/v-kvartire/natyazhnye-potolki-v-gostinoy]варианты двухуровневых потолков из гипсы в гостиной[/url]

[url=http://www.elite-potolki.ru/foto]натяжные потолки фото[/url]

[url=http://www.elite-potolki.ru/natyazhnye-potolki/natyazhnye-potolki-oblast-gatchina-kolpino-etc]пушкин натяжные потолки спб[/url]

[url=http://www.elite-potolki.ru/art-natyazhnye-potolki/tchernyi-natyazhnoy-potolok]фото дизайнинтерьера с черным натяжным потолком[/url]
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: pakostinka
Категория: Лични дневници
Прочетен: 1950556
Постинги: 371
Коментари: 5299
Гласове: 12170